Автор | Сообщение |
Bogen
|
| |
Пост N: 65
Зарегистрирован: 10.04.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.05.07 16:00. Заголовок: Средневековая тактика в полевых играх.
В принципе, этот раздел и не появился бы, если бы некие сильно могучие люди не вообразили бы себя царями всех полигонов. И дело здесь не в количестве надетого на них железа. И не в количестве хитов, жестко привязанных к этому железу. И даже не в жесткости пластмассы типа текстолит, которым вполне реально разбить башку без шлема. Дело здесь, как ни странно, в самой Мании Величия, стыдливо называемой Звездной Болезнью. Когда люди, сделавшие пару-тройку игр, воображают себя великими Мастерами, а не обычными Организаторами, и перестают учиться на своих и чужих ошибках, прислушиваться к иному мнению, думать о самых слабых из персонажей и их безопасности, искать новинки в окружающем мире. Причем, это – имен вопрос Желания. Выйди в соседний парк, посмотри по сторонам и ты увидишь много интересного. Но - нет. Зачем нам учиться у толчков и дивнюков? Мы же – великие Мастера! Вот выходит господин П. в парк, видит там девушек с мечами из поролона, наклеенного на лыжную палку, и мальчиков с метровыми пращами из веревок и кусочка тряпки, фоткает их… И что? Какие выводы сделаны? А никаких. Вот, до ужаса никаких. Ни о необходимости дальнейшей гуманизации оружия, ни о возможности включения в игру хорошей пращи. Причем, господин П. – это еще не самый запущенный случай. Он хотя бы по сторонам озирается, следит за новациями в ролевом мире. Остальные – даже в парк не выходят, чтобы поглядеть, что у них под носом творится. Зато активно флудят в форуме о том, какие они Великие Мастера. Сколько человеку должно быть лет, чтобы он стал Старым Маразматическим Пердуном? Никогда не угадаете. Достаточно и 17. Вышел из школы, и - остановился в своем развитии, вообразил, что уже все обо всем знает. Так что пора преподать урок всем этим Старым Пердунам. Наглядный, конкретный, неопровержимый. О том, что мозги – важнее пистолета. А уж меча и щита – тем более. Для этого достаточно просто заехать на любую массовую игру инкогнито и всех там вынести…. лишь за счет шевеление извилинами. Много оружия – не надо. Достаточно и 1 деревянного кинжала-кулуарки. Но пожизневый топор, пила, нож и моток нейлоновой веревки – иметь обязательно. Итак… Тема первая – лук и арбалет. Максимальный натяг – 15кг. Бьет… метров на 50 – если навесом. Это – жутко мало. Как резко поднять дистанцию стрельбы? Очень просто. Нужно заменить его на переносную метательную машину. Берем длинную прочную палку метра на 2-3., натягиваем на нее тетиву. Вы же понимаете, что натяг тетивы у метательной машины – ничем не ограничен, в правилах его не пропишешь. Так что стрелять оное может и на 100, и на 200, и на 300м. Прикрепляем к этой палке перпендикулярно две других: вырезав в них паз и связав это все веревкой. Получился мега-арбалет. Но, по правилам, это - метательная машина, не так ли? Заряжаем в него хорошее 1-2м игровое копье, прицеливаемся… И противник в мгновение ока лишается Полководца. 2 метко пущенных копья, и он - в Мертвятнике. Почему? Да потому, что, по правилам, это – не копье. Это – Снаряд Метательной Машины, все до 0 хитов снимающий с любого персонажа. Далее – меч. Наиболее эффективные удары им - Колющие – запрещены. Так… А если заменить его на копье? И в бою – думать головой, не лезть в общую свалку, а заходить с фланга и с тыла. 4 метких, быстрых тычка, и противник – в Мертвятнике. Опа! Тебя обнаружили, решили задавить щитами? Утекаем быстро в лес! А потом – снова, с тыла… Тема третья – щит. Он делается из фанеры, как известно. Лучшей защиты – трудно и придумать. Берем фанеру, вырезаем нужную форму, просверливаем 4 отверстия, вставляем в них ремни так, чтобы они шли перпендикулярно оси щита, просовываем под них руку, сгибаем ее в локте перед грудью на манер знака «фак». И… все. Щит – готов. Осталось только обклеить его тканью нужного цвета, намертво закрепив в дырках ремни. Теперь у вас есть легкий, прочный и хорошо защищающий ваше тело щит. Которым вы можете отважно прикрыть не только себя, но любое количество девушек и женщин от атаки разъяренных гопо-лыцарей с тексталитом в руках. Особо важно – прикрывать при этом щитом свою голову. Но правильное расположение руки за щитом несказанно облегчает именно эту задачу. О том, кА прикрыть отход девушек в лес – и упоминать не удобно. Встаете в проеме между деревьями, называете это Калиткой и закрываете все остальное крест-накрест веревкой (нештурмовая стена). А сквозь остальные 10-20 Калиток все особы женского пола ловко и быстро убегают в окружающий лес. Черт с ними, с палатками, пускай на их растяжки вяжут красные ленты. В них все равно ничего игрового нет, не так ли? Как расковырять противника, закрытого щитом? Нет ничего проще. Берем палку, привязываем к ней шнурками старый кед, обклеиваем его пенкой, скотчем, обрабатываем черной краской…. Теперь у вас в руках знаменитое оружие древности – Моргенштерн (Утренняя Звезда). И им можно так эффективно звездануть поверх щита в голову и плечи любому чму в доспехах… Главное – знать меру в длине цепочки-веревки. Не более, но и не менее 30см. Проверено многолетней практикой: любой щит огибает нормально, а вокруг вашей шеи – не закручивается тоже. Эльфы с Моргенштерном не бывают? А откуда ты знаешь? А разъяренный Феанор? Топор – тоже тема интересная, но еще более простая. Берем кусок ДСП, вырезаем форму будущего топора ножовкой, просверливаем в этом треугольники-окна. Обклеиваем все пенкой, мажем эпоксидным клеем и брызгаем, пока не засохло, серебрянкой. Когда засохнет – нащупываем и прорезаем в пенке окна сапожным ножом. Вот и все. Легкий, быстрый, эффективный и гуманный игровой топор – готов. Проверено на мне лично: в высшей степени Гуманно. Раз в 10 гуманнее и безопаснее тексталита. Про то, что кулуарить любого персонажа можно и 4 ударами в спину деревянным кинжалом и упоминать не удобно: это - слишком очевидно. Тут и особой тренировки не требуется. Подошел, взял кинжал лезвием вниз, ткнул им 4 раза в спину, и шепнул на ушко лоху, что он обязан теперь топать в Мертвятник. Молча топать, между прочим, в соответствии с любыми правилами игры. Теперь – несколько слов собственно о тактике. Катапульт, баллист и требуше должно быть не менее 10 штук. То есть: 10 катапульт, 10 баллист, 10 требуше. Требуше – идеальны при обороне крепости и при ее штурме, так как кидают пакеты с туалетной бумагой навесом. Катапульты и баллисты – можно использовать и вне стен, в лесу, так как стреляют они более настильно, то есть – прямо: куда целился, туда и летит. Обслуживать метательные могут и небоевые персонажи. Отсюда – такое их огромное количество: не менее 30 штук. Чтобы стреляли залпом и не оставляли шанса «выжить» под градом пакетов и туалетной бумаги. Во избежание споров: « А в меня, великого Маклауда, дескать, не попало». Накрыло – всех. Ты, что, заговоренный, что в тебя одного не попало? После такого заявления свои же друзья ему морду набьют, чтобы их не позорил и не выделялся из коллектива своей Маклаудической неуязвимостью. Щитовики с фанерными щитами - прикрывают шеренгой сомкнутых щитов прислугу метательных машин из женщин и детей. Щитовиков – прикрывают с флангов копейщики и снайпера с мега-арбалетами, тоже стреляющих копьями. Копейщиов – прикрывают внезапно выбегающие из рядов подкрепления берсерков с 2 кинжалами в руках. 2 молниеносных удара 2 кинжалами в спину – 4 хита минус. Опа! Топай в Мертвяк, великий дрыноносец-меченосец! Дело – за малым: заехать на игру. И так, чтобы тебя гарантировано до нее допустили. Проблема? Нет. Абсолютно нет. Создаем кучу почтовых ящиков на «мыле» или «яндексе», с каждого – заявляемся неким другим персонажем. Хоть 1 из 10 – да пропустят. Итак, теперь вы знаете место и дату игры. Как создать себе нормальный средневековый костюм? Нет ничего проще. Идем в магазин ткани, покупаем там обрезок за 50-200р. В любом таком магазине стоит специальный ящик для уцененных обрезков ткани, которые оказались не распроданы. Среди них встречаются очень не плохие экземпляры. Скажем, отрезал и купил человек 9 метров на 900 баксов, а 1 м – лишний. И он попадает в этот ящик. Приносим этот обрезок домой, обшиваем края, чтобы не трепались. Потом – складываем кусок вдвое, прорезаем на сгибе полукружие диаметром 20см. Разворачиваем. В центре ткани – круг диаметром 20см. Его край – тоже обшиваем. В эту дырку пойдет голова. Берем второй кусок ткани того же цвета, складываем его теперь уже вдоль, одну из сторон – сшиваем. Получился плащ. Теперь осталось пришить с его внутренней стороны тесемку – чтобы стягивать на груди капюшон. Отступаем 30-40см от верхнего края плаща, пришиваем тесемку, надеваем. Вот и все. Антуражный и вполне историчный плащ для отыгрыша роли – готов. Остаемся проблема историчной обуви и кошельков. Ну, тут уж - совсем очевидно. Делаем из искусственной кожи мешочки со шнурками-завязками. Одни из них будут кошельками, другие – побольше – надеты на кроссовки с качестве исторической кожаной обуви. К чему все эти крутые рассуждения? Да к тому, что ролевые игры в лесу, это - в первую очередь – Отдых и Удовольствие. И игрок здесь выступает как Покупатель Услуги. Он платит свои деньги игрового взноса Организаторам, которые тратят их на Организацию Услуги – то есть Игры. И игрока не должно волновать, допустят или нет его костюм, антураж, оружие, роль… несколько понтоколотителей или не допустят. Он приехал, он заплатил деньги, он соответствует всем прописанным в сети правилам. В чем проблема? То, что опубликовано в сети, называется на юридическом языке ПУБЛИЧНАЯ ОФЕРТА, то есть Обещание. Обещание допустить всех, кто соответствует этому, на игру. А вот пассажи вроде «можно не допустить мастерским произволом, не объясняя причин» как раз явно противоречат Закону о Правах Потребителя. А потолок иска за моральный ущерб в РФ сейчас установлен в размере 30 000 рублей…. С каждого из организаторов. Опа! Каков же выход? Или – вывод? Умный полководец – не любит воевать, Умелый воин – не любит убивать, Умеющий побеждать – первым не нападает, Умеющий править людьми – не унижает. ….В том числе кличкой «толчок», «дивнюк», «гопник», «маньяк» и пр. Мы все – Игроки. И одни – ничем не хуже и не лучше других.
| |
|
Ответов - 296
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Запорожетс
|
| |
Пост N: 59
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Ну, не Запорожье же!
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.06.08 01:22. Заголовок: Русское народное блю..
Русское национальное блюдо - "каша в голове"!
| |
|
Begemot
|
| |
Пост N: 87
Зарегистрирован: 07.04.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.06.08 09:29. Заголовок: То, какие представле..
То, какие представления об истории демонстрируют Гоблины - я уже привык. А вот нежить - поднял любопытную тему. Если англия была завоевана викингами из британи, то и обычаи они вынужденно перенимали у них: средневеково-рыцарские, нормадские, на место салличесмкой правды шло решение споров в поединках... Очень любопытно. Такая мамалыга и до сих пор у некоторых в голове обитает. Не нравится человек... а вот мы его на поединок типа хольмганг вызовем и будем кичиться этим до самого горизонта. А то, что на дворе уже 21 век - это мы как-то не заметим. Точно так же завоевание киевской руси татаро-монголами оставило отпечаток и на наших представлениях о добре и зле, на том, как можно решать споры, а как - нельзя.
| |
|
Chaplain
|
| |
Пост N: 540
Зарегистрирован: 29.03.08
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.06.08 09:37. Заголовок: Begemot пишет: салл..
Begemot пишет: Во-первых, Салическая правда или салической закон (lex Salica) и ничего, что он действовал (там-там-там!) у салических франков. З.Ы. Гуру, не лезьте в право
| |
|
Begemot
|
| |
Пост N: 90
Зарегистрирован: 07.04.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.06.08 09:48. Заголовок: Я думаю, дикие англы..
Я думаю, дикие англы и саксы под руководсвом своих шаманов так же вину человека определяли: испытывая его пальцы кипятком. Не обжегся - значит, сказал правду. Духи леса вступились за него и предотвратили беззаконие.
| |
|
Chaplain
|
| |
Пост N: 542
Зарегистрирован: 29.03.08
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.06.08 09:51. Заголовок: Begemot пишет: Я ду..
Begemot пишет: цитата: | Я думаю, дикие англы и саксы под руководсвом своих шаманов так же вину человека определяли: испытывая его пальцы кипятком. Не обжегся - значит, сказал правду. Духи леса вступились за него и предотвратили беззаконие. |
|
Это к чему? Салическая правда- свод законов, кодекс, если угодно.
| |
|
Великая_и_Ужасная
|
| |
Пост N: 107
Зарегистрирован: 18.05.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.06.08 12:54. Заголовок: Begemot пишет: Если..
Begemot пишет: цитата: | Если англия была завоевана викингами из британи, |
| Ё... Викинги из британи - это кто такие? Begemot пишет: цитата: | то и обычаи они вынужденно перенимали у них: средневеково-рыцарские, нормадские |
| Гуру, Вы хоть представляете себе, когда была эпоха викингов, а когда рыцарские обычаи? И что нормандцы и норманны - не одно и то же? Begemot пишет: цитата: | Не нравится человек... а вот мы его на поединок типа хольмганг вызовем и будем кичиться этим до самого горизонта. |
| Ну, этот обычай до сих пор жив. Хольмганг, божий суд, дуэль - суть одна.
| |
|
Фельдинтендант
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 27.05.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.06.08 13:01. Заголовок: Begemot пишет: Я ду..
Begemot пишет: цитата: | Я думаю, дикие англы и саксы под руководсвом своих шаманов так же вину человека определяли: |
| Гуру, опять у вас каша в голове. КАКИЕ ШАМАНЫ!!! К моменту активных походов викингов (8-9в.в.) Британия уже лет 200 как полностью христианская страна, а к моменту Вильгельма Завоевателя (11в.) уже и все 500.
| |
|
Ork
|
| |
Пост N: 150
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 10.06.08 13:07. Заголовок: Великая_и_Ужасная пи..
Великая_и_Ужасная пишет: цитата: | Викинги из британи - это кто такие? |
| Это даже я знаю. Бретань - область на востоке Франции, населенная во основном викингами, из которой Вильгельм Завоеватель отправился на драккарах со дружиной на завоевание англии. Нормандия - область на северо-востоке Франции, населенная также викингами.
| |
|
Мак-бис
|
| |
Пост N: 115
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.06.08 13:11. Заголовок: Маленькая поправка: ..
Маленькая поправка: христианнейший король Артур орудовал где-то в V веке н.э. Христианство в Британии победило окончательно и бесповоротно еще во времена Рима. Но, разговаривать с Гуру на исторические темы бессмысленно. Он разок мне устроил сеанс некромантии с подъемом Цезаря из могилы и запуском его в Тевтобургский лес, с дикими херусками воевать.
| |
|
Фельдинтендант
|
| |
Пост N: 42
Зарегистрирован: 27.05.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.06.08 13:26. Заголовок: Мак-бис пишет: Мале..
Мак-бис пишет: цитата: | Маленькая поправка: христианнейший король Артур орудовал где-то в V веке н.э. Христианство в Британии победило окончательно и бесповоротно еще во времена Рима. |
| Это я помню. И про первого императора-христианина Константина тоже. Но как раз в конце 5-начале 6в.в. романизированная и христианская Британия была из рядно потрепана языческой волной англо-саксов. Как раз за 6-7в.в. это все переварилось, окрестилось и т.д.. цитата: | Бретань - область на востоке Франции, населенная во основном викингами, из которой Вильгельм Завоеватель отправился на драккарах со дружиной на завоевание англии. Нормандия - область на северо-востоке Франции, населенная также викингами. |
| Продолжение каши! Гуру - учите матчасть!!! 1. Вильгельм Завоеватель, он же ГЕРЦОГ НОРМАНДСКИЙ, никакого отношения к Бретани не имеет. 2. Бретань - область Франции населенная БРЕТОНЦАМИ, народом произошедшим от древних бритов, так же как современные валлийцы и корнуольцы. Следует оное из близости бретонского диалекта к валлийскому и корнуольскому диалектам. Какая то примесь викингов там конечно есть, но не решающая.
| |
|
Gomozebra
|
| |
Пост N: 160
Зарегистрирован: 19.06.07
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 10.06.08 15:15. Заголовок: Как много интересног..
Как много интересного я узнаю. Выходит, викинг Вельгельм Заовеватель завоевал сперва Нормандию, потом - Бретань, а лишь потом отправился завоевывать диких язычников саксов? Я потрясена. Как хитро история мира между собой перепутана.
| |
|
|
Фельдинтендант
|
| |
Пост N: 43
Зарегистрирован: 27.05.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.06.08 15:46. Заголовок: Gomozebra пишет: Вы..
Gomozebra пишет: цитата: | Выходит, викинг Вельгельм Заовеватель завоевал сперва Нормандию, потом - Бретань, а лишь потом отправился завоевывать диких язычников саксов? |
| Ужос!! МАТЧАСТЬ! УЧИТЬ! 1. Нормандию действительно завоевал викинг, вольный ярл Ролло (он же в другом произношении Роллан, Рольф). Но было это за 150 лет до Вильгельма Нормандского. 2. Тогда же Ролло получил из рук короля Франции титул герцога Нормандского и принял крещение. 3. Французский герцог Вильгельм Нормандский приходится тому Ролло толи внуком, толи правнуком. Никакого отношения к викингам за исключением родословной он уже не имеет. 4. Бретань ни Ролло, ни Вильгельм не завоевывали. 5. Саксы ко времени Вильгельма - христиане, а не язычники. 6. Хватит демонстрировать свою безграмотность.
| |
|
German
|
| |
Пост N: 101
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Родезия, Солсбери
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.06.08 15:47. Заголовок: Gomozebra пишет: ви..
Gomozebra пишет: цитата: | викинг Вельгельм Заовеватель завоевал сперва Нормандию, потом - Бретань, а лишь потом отправился завоевывать диких язычников саксов? |
| Викингом он уже не был, Нормандию, если мне не изменяет память - унаследовал, к Бретани отношения и вовсе не имел. А Англия в тот момент была уже христианской страной.
| |
|
Арлекин
|
| |
Пост N: 164
Зарегистрирован: 14.03.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.06.08 18:35. Заголовок: Все это очень здоров..
Все это очень здорово. За исключением пары-тройки моментов: Вильгельм получил титул (фамилию) Завоеватель именно за завоевание англии - это есть в любом учебнике истории средних веков. Он отплыл туда на кораблях из Бретани - так говорит учебник истории. Христианами на островах были только англы. Саксы - как были дикими и воинственными язычниками, так ими и остались. Об этом нет в наших учебниках истории, но в западноеврпейских - думаю, есть во всех. Завоеватели-норманны, пришедшие с Вильгельмом, стали впоследствии называться Бриттами и организовали королевство Великобританию. При этом изъяснялись они и впрямь на французском языке - в отличие от местного населения. Что было там далее - можно прочитать в романе "Айвенго".
| |
|
Мак-бис
|
| |
Пост N: 117
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.06.08 18:52. Заголовок: Во угар! В XI век п..
Во угар! В XI век приплести бриттов - кельтские племена населявшие Британию еще в доримскую эпоху и прибитые саксами в кооперации с англами в достославные времена короля Артура. Да еще и история разная для нас и западноевропейцев! Да еще и Вильгельм ухитрился объединить Шотландию, Англию и Уэльс. Во дичь!
| |
|
Великая_и_Ужасная
|
| |
Пост N: 111
Зарегистрирован: 18.05.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.06.08 01:03. Заголовок: Ork пишет: Бретань ..
Ork пишет: цитата: | Бретань - область на востоке Франции, населенная во основном викингами, из которой Вильгельм Завоеватель отправился на драккарах со дружиной на завоевание англии. Нормандия - область на северо-востоке Франции, населенная также викингами. |
| Хе, ну прям во Франции плюнуть некуда, чтоб в викинга не попасть... А вы в курсе, что такое "викинг" сам по себе? Арлекин пишет: цитата: | Завоеватели-норманны, пришедшие с Вильгельмом, стали впоследствии называться Бриттами и организовали королевство Великобританию. При этом изъяснялись они и впрямь на французском языке - в отличие от местного населения. |
| Мамадарагая... Норманны, пришедшие с Вильгельмом... Да еще и изъясняющиеся на французском языке... Писец какой. Вы хоть научитесь различать норманнов и нормандцев, а потом уж пишите. А то чушь такая получается, что волосы дыбом...
| |
|
Крысокот
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.06.08 12:13. Заголовок: Народ - странно, но ..
Народ - странно, но от Бретани тупо 16 км до берегов Англии, а от Нормандии и знаменитого пляжа аж 30... Так что умный Вилли тупо арендовал корабли там, откуда было ближе плыть.
| |
|
Великая_и_Ужасная
|
| |
Пост N: 117
Зарегистрирован: 18.05.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.06.08 12:50. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..
Мегаэльф-варриор пишет: цитата: | Некторые люди по каким-то левым учебникам историю мира учат. Может, автор тех учебников Фоменко или Суворов? |
| Гуру, Вы даже не удосужились прочитать имя автора на обложке? Иначе, знали бы точно, кто написал ту галиматью, которую Вы тут излагаете. Мегаэльф-варриор пишет: цитата: | Всем в этом мире известно, что Нор-ман - это Северный человек, то есть Норвежец. |
| Хм... Ну, да, северный. Только вот относительно Европы и Британских островов и Дания - север, и Швеция. ;) Мегаэльф-варриор пишет: цитата: | острова населяли Кельты, в основном - Пикты. Сегодня они и их наречие сохранились лишь в Уэльсе. |
| Осспидя. Пикты - как раз-таки НЕ кельты. Кельты - гаэлы и скотты. Они вполне себе сохранились вместе со своим гаэликом в ирландии и Шотландии. Ну, и галлы (те, что на территории нынешней франции жили) - тоже кельтское племя (это что касается Астерикса с Обеликсом). P.S. Ужос какой... Это ж надо НАСТОЛЬКО ничего не знать... Гуру, уже почитайте чего-нибудь на тему этнографии, а то это уже даже не смешно.
| |
|
Фельдинтендант
|
| |
Пост N: 45
Зарегистрирован: 27.05.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.06.08 13:25. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..
Мегаэльф-варриор пишет: цитата: | Некторые люди по каким-то левым учебникам историю мира учат. |
| Мегаэльф-варриор пишет: цитата: | Бритты - это 100% именно пришедшие с Вильгельмом жители Бретони. |
| Вот дятел упертый!! Ну возьмите вы наконец хотя бы учебник истории для 5-го класса школы! И прочитайте там что Британию назвали так еще римляне, и назвали по имени племен бритов, и воевали они за остров с этими бритами... И было это за 1000 лет до завоевания островов Вильгельмом Нормандским. А пикты - это добритское население острова, причем по данным антропологического анализа останков, данное племя вообще не пренадлежит к индоевропейским народностям.
| |
|
Фельдинтендант
|
| |
Пост N: 44
Зарегистрирован: 27.05.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.06.08 14:29. Заголовок: Арлекин пишет: Виль..
Арлекин пишет: цитата: | Вильгельм получил титул (фамилию) Завоеватель именно за завоевание англии - это есть в любом учебнике истории средних веков. Он отплыл туда на кораблях из Бретани - так говорит учебник истории. |
| Герцогу Норманлскому совершенно не обязательно завоевывыть Бретань, что бы отплыть из ее портов, достаточно договориться с герцогом Бретонским. цитата: | Христианами на островах были только англы. Саксы - как были дикими и воинственными язычниками, так ими и остались. Об этом нет в наших учебниках истории, но в западноеврпейских - думаю, есть во всех. Завоеватели-норманны, пришедшие с Вильгельмом, стали впоследствии называться Бриттами и организовали королевство Великобританию. |
| Гуру, ваше незнание общепринятой терминологии чудовищно и порождает в вашей голове дикую кашу. Учите матчасть!!! Не знаю что там пишут в буржуйских учебниках, но в российской исторической науке приняты следующие термины: 1. Бриты - кельтские племена, населявшие британские острова еще до римлян и частью ассимилированные, частью вытесненные в Уэльс и Корнуолл англо-саксами в 5-6в.в. Начали принимать храстианство во 2-3в.в., к 5-в. практически поголовно крещены. 2. Англо-саксы - общепринятое название германских племен, захвативших центральную часть британских островов в 5-6в.в. Пришли на острова язычниками, практически полностью приняли христианство к 7в. 3. Норманны - скандинавы-викинги 8-10в.в., Некоторое время контролировали значительную часть британских островов и даже владели королевской короной (Кнуд Великий). Практически полностью растворились в англо-саксонском населении. Пришли на острова язычниками, все осевшие на островах приняли христианство. 4. Нормандцы - вассалы герцога Вильгельма Нормандского, захватившего Англию в 11в. Христиане изначально. И никакой исторической каши! Никаких норманнов ставших бритами! Никаких язычников-саксов в 11-м веке!
| |
|
Ответов - 296
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|